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最近发布的统计数据，上海2017年底比2016年底外来人口减少了7.52万，总人口减少了1.37万。　　但是，直观感觉，上海人口减少的程度明显大于上面这个数字，无论是各个商业中心、菜市场里面，马路上，人口减少的感觉都很明显，可以直观感受到萧条景象。　　更可以直观看到的是，各类店铺批量关门。我小区外面（市区）一共13家各类门店，2017一年内陆续有8家店关闭，且店铺空置无人续租开业。剩下的5家，除去比较特殊的银行一家，可的便利一家，就只剩下3家了。　　房产中介关门的情况尤为明显，在离家步行500米的范围内，已有5家中介关门，且店铺无其他后续开业者。　　预计年后还会有不少人回家后直接就不回来了。　　经济萧条或许已经悄然而至。楼主忽略了一个问题，现在年底学生放假工厂也快放假，那些老人回老家过年，年轻人出去旅游……千万别年底观察，还是年过了再看～评论 很不河蟹：坐标南京市，节后1个月了，我这也是菜市场人流量明显减少，这里不是电商能冲击取代的市场，有重要的参考价值。@骑猪赶北京不开心 2018-01-25 19:28:04　　然而，马上就有人说：地铁很挤啊，飞机客满啊，火车票买不到啊，房价依然贵啊……　　呵呵　　-----------------------------　　地铁里面上下班的时候挤，其他时间一般。另外像以前那种人要硬挤才能挤进去，在里面沙丁鱼罐头般的状况也有减少。　　飞机火车年底买不到票很正常，即便不是上海也一样紧张。但平时的票似乎不难买。　　房价现在是确确实实的有价无市了，想卖房是要慢慢等了。评论 宁静致远A999：广东这边不少工厂提早放假，出不起三倍工钱，农民工也赚不了钱，趁交通费没有提不如早回家过年，长三角也一样，刚打电话和在上海做生意朋友聊了，他说长三角不少工厂都提早放假，他的业务闲了，做完手上的活也提早回来有几个朋友聊天谈起来，他们的房子越来越难出租，空置期最长的达半年以上，而且降价也没人问，贵贱没人租，挂在网上一个月都没个来电话问的。开始不找中介，后来找了中介，且表示愿意付中介费，但中介也没给找到个客户，明显感觉外地人少了。评论 宁静致远A999：车墩，08年以前，晚上人挤人，都是年青的小姑娘和小伙子。 人流拥挤。 10年人明显少了，13年人流稀了。 前段时间去看看，人少了好多。感觉外地人一下子没了一样，特别是年青人。评论 daxue160368 ：台资整整少了三分之一，还会继续撤，一个靠代工赚取廉价劳动力的企业工厂，富士康算好了，他没有立马撤出，跑去印度，明年销量如果苹果跌的厉害，郭就哭了评论 我爱GD：评论 我爱GD：很多岗位本地人并接不上。一是高端岗位，需要研究生博士生的，本地几乎没有，企业主也不是本地人随便就能干的。二是低端岗位，需要吃口耐劳的，本地人也不行。外地人在上海谈不上颠沛流离，收入通常高于本地人工资收入。中国人口虽多，但劳动力已开始缺了，本地老龄化很严重评论 宁静致远A999 ：不觉得，像样的地方不会来上海。比如北京广州深圳肯定不会来，浙江和苏南也是少得可怜。国企当中工会主席一般是东北人，以前上海的高工浙江抢着要，医疗和教育在全国首屈一指。这是高端的，真心不缺外地所谓的博士。至于低端，上海人也没那么矫情，主要被外来人口评论 我爱GD：广东、浙江、苏南在上海的其实很多，无论企业主还是上班族，来上海的，各个层次各个地方都有，上海的高工以前吃香，改革开放来新培养的大学生、研究生博士生早就压过他们了。医疗教育现在高端人才也大量是外地人，上海劳动人口外地人早就超过本地人了，他们如果全走，上海经济立马瘫痪并非回家过年的短期现象，这个情况在整个2017年是逐渐加重的，我楼下的门店也是在一年当中陆续关门的，还有大量的房产中介，也是撑不下去了陆陆续续的关门的。@诤与道相违 2018-01-25 21:03:48　　赶紧用八抬大轿把他们从外地抬回来。　　-----------------------------　　@宁静致远A999 2018-01-25 21:46:20　　有钱可赚，他们要来谁也挡不住，没钱可赚，他们要走谁也留不住。接下来恐怕是萧条和走人恶性循环了。　　-----------------------------　　@诤与道相违 2018-01-25 22:40:59　　一个城市2000万人，还萧条，那美国一个州才500万人就成荒郊野岭了。　　-----------------------------　　萧条还是繁荣与城市规模大小完全是两个概念，经济有活力，生意好做，就业容易，人口被吸引就是繁荣，相反到处关厂关店，生意难做，就业困难，人口外流就是萧条。90年代日本泡沫破灭，东京和整个日本就是萧条的，跟东京的大小无关。其实我做九号线来看，人多也不一定说明人依旧很多，一班列车也就载客个2000个撑死了，比如9号线早高峰也就10班车左右，也就几万人上海地铁日人流量为1000万人，做地铁肯定是做往返的，那说明上海每天有500万人在做地铁，可能也有人做三次以上的，所以上海每天做地铁的人在400多万左右地铁客运量是进站客流与换乘客流之和得出，换乘客流指的不出站换乘的客流，根据乘客进站与出站由系统自动算出来，换乘了几次就算几个换乘客流。出站换乘的算一个新的进站客流。所以每天乘地铁的人数远小于地铁客流量。考虑往返和换乘，我感觉连400万也没有，200-300万之间差不多。再加把劲，把实体店都灭了！实体店现在也就蒙几个不上网购的老人了，价格是一见淘宝死！现在我也超级推荐淘宝，没有的东西，推荐上淘宝买啊，不好，可以7天退货。@13816644574 2018-01-25 23:41:23　　其实我做九号线来看，人多也不一定说明人依旧很多，一班列车也就载客个2000个撑死了，比如9号线早高峰也就10班车左右，也就几万人　　-----------------------------　　要和过去比吧，当没九号线只有公交车的时候，也就是七八年前每天的人流量一天可能只有几千。每年过年，上海路上车都没有，这是不是就是崩溃党认为的上海完蛋了？早上早饭都买不到了，然后傻空们可以不要钱免费去拿一线上海北京的房子了？傻空们是不是脑子都坏了，七剑帖子里一群傻逼想着30万50万抄北京三环内的房子，人穷不可怕，可怕的是穷的脑子烧坏了。评论 shq8442：上海完蛋其它地方更完蛋，中国经济好就长三角与珠三角，其它经济还没有完全起来前中央是不会不理，北方京津冀还不太行，重庆那边现还不能断奶，东北现还要输血以前GDP增长7点几，现在是6.9，6.8，肯定会有店铺关门，人员减少的情况，不过这些都算不上萧条，太阳每天还有起有落呢，这些都是正常的情况。谈崩溃都是眼光太短了，放在两千年历史长河里，这些连个屁都算不上GDP6.8,6.9都是骗鬼的，你也信？把房产泡沫的因素刨除后，GDP有3就不错了。 真要放到两千年历史中看，上海早就不存在了，联合国划定的因气候变暖海面上升全世界最早被海水淹没的50个城市中，上海榜上有名，本世纪内就能实现。评论 强硬坚持：公开报道，辽宁2016年水分一挤，GDP由正变负23%，滨海新区GDP挤水分挤掉三分之一，内蒙古挤掉2900亿，如果全国都挤水分的话，你觉得能否保住3%？GDP注水在中国是公开的秘密。统计局的数字不能太当真，最近学者指出，连人口数据都有巨大的误差，并误导决策者太迟纠正一胎化的错误。评论 宁静致远a999：GDP是多少不要紧，你直接说零更省事，如果全国GDP都挤掉100%，就变成零了是吧。你还不如假设明天地球爆炸，全世界60亿人全部挂掉，对吧。评论 宁静致远a999：GDP数据是多少不重要，关键是现在GDP处于下降趋势，下降过程中出现店铺关门，工厂倒闭，都是很正常的，不要动不动就崩溃，六十年代饿死几千万都没崩，日本侵华死伤3500万都没崩，这么大个国家，14亿人口，哪那么容易崩评论 强硬坚持：既然你觉得GDP是多少不要紧，为什么那么那么坚持6.8，6.9？水分不是实实在在的摆在那里吗？公开报道的，谁能否定的了？怎么一说挤水分，你就要说挤成零？不是抬杠吗？貌似谁要挤水分就要和过不去似的？评论 强硬坚持：貌似我在这个帖子里面还没有提到崩溃两字吧，是你自己在说崩溃，然后又自己批判。既然你提到崩溃，你说60年代的饥荒，日本侵华死伤几千万都不算崩溃，那你认为崩溃是一个什么概念？是不是再死几千万也无所谓？你觉得现在世界上那个国家还能承受死几千万毫不在乎的政府？那叫没人性。我也觉得几个大城市不应该谁都能去，1线城市至少研究生以上学历，二线本科，3线大专，其他城市不限制，随便炒房，保住几个城市就可以了，买房凭全日制毕业证。大城市限制老人居住，65以上的不得前往大城市，达到年龄的，直接开除。@教主真的 2018-01-26 12:38:22　　上海1000万外来人口高中以下文化占90%以上，如何产业升级？　　-----------------------------　　你平时只到菜市场去的吧，你去写字楼里面看看，去各个大的研发中心看看，高学历的人里面有多少外地人，有几个上海人，能不能听到上海话。之前马路上主要是说普通话，所以到底是不是上海人，年纪大一点的也可以判断一下，年纪轻的是判断要困难一些。但是现在马路上挺多的很多都是上海话，不错不错。。。很多中西部省份的人回老家了，觉得在外面也没意思　　主要原因 是 老家如果是中西部省份如河南、湖北、重庆、四川、江西、湖南　　不管是省城还是区县，都正在大发展，　　一是交通。高铁、地铁、城际铁路把省城和地市区县连接起来　　比如刚通的重庆到贵阳、西安到成都的高铁，还有几个省城的地铁拼命在建设　　二是就业。很多东北、沿海的产业正在流向中西部省份，因为成本低、气候温暖　　比如很多重工业、轻工业都在向这几个省流入，尤其是最近两年沿海工厂的工资开的也不高了，加班费收入一下降，就和河南、湖北、成都重庆的工资差距不大，再加上考虑到留守儿童，要照顾家人的因素，在外地要租房的因素，回乡就业创业已经成了大趋势。　　三是商业。吃喝玩乐购城市综合体，在内陆省份也建设好了，大家觉得内省份省城和县城的城市综合体跟北上的也没多大差距，都是超市加商场加电影院加餐饮的模式 ，然后买不到的就淘宝京东，跟北京上海有区别么，总部经济和高科技可能差距大，问题是大多数产业工人跟总部经济和高科技有关系么？？　　四是住宅。这几年碧桂园、万科、万达、金地等大批开发商以及小开发商找准市场定位，到中西部省份修了大批高品质的住宅小区，关键是价格还便宜，以上几个省的省城房价1W-3W，县城3K-7K，完全与沿海福建、浙江、江苏的房子没太大区别，为什么要把自己一辈子的钱花在异乡？回老家买房便宜多了！！这也是个关键因素不一定是回去了，今年没挣到钱，有些东西就节省起来了。平时买饮料现在也不买了，在家多烧点水就是。也不怎么出去吃饭了，窝在家里当佛系青年我每年都会春节前去大润发采购点年货，今年是感觉是最冷清的一年，今天还是周末，付款没排队，整个超市人不多，前些年那种人挤人熙熙攘攘的景象没有了其实大家把自己周边的情况在这里报告一下，也说一下自己的见解，不能说地铁人多的话就是代表上海人多，在莫斯科的地铁也很拥挤，难道说那儿的人多，最多只能说莫斯科地铁里面人很多，每个人如果都能独立思考，有基本的判断能力的话，什么人都骗不了你。关于经济问题，有一点是可以确认的，我们在走下坡路，就我们自己来讲，一个方面是工资数量也在减少，另一方面，我们货币的购买力也在降低，可以判断我们的生活不是降低了一点，而且是很多，否则是感受不的。。。爸爸兄弟几人之前一直在上海做生意，有开门面也有开滴滴的，今年开始所有的人都陆续回家了，也在家买好了房子。我和老公是互联网行业自然留在上海。可能在市区的缘故，感觉身边的外地人确实不多了，很多娱乐场所都是上海人一家老小，难以融入，更不用说小区里一水的上海人了。除了快递和外卖小哥还依旧那么亲切。这个现象有较大的代表性。钱赚够了，又不好赚了，上海房价又太贵，就回家置业，在家发展和养老，现在很多人这么做，那么留下的人，因人口减少市场消费降低，做生意就会更难，引起更多的人回家。连锁反应起来，就像大退潮。@强硬坚持 2018-01-26 11:38:54　　以前GDP增长7点几，现在是6.9，6.8，肯定会有店铺关门，人员减少的情况，不过这些都算不上萧条，太阳每天还有起有落呢，这些都是正常的情况。谈崩溃都是眼光太短了，放在两千年历史长河里，这些连个屁都算不上　　-----------------------------　　GDP6.8,6.9都是骗鬼的，你也信？把房产泡沫的因素刨除后，GDP有3就不错了。　　真要放到两千年历史中看，上海早就不存在了，联合国划定的因气候变暖海面上升全世界最早被海水淹没的50个城市中，上海榜上有名，本世纪内就能实现。评论 强硬坚持：公开报道，辽宁2016年水分一挤，GDP由正变负23%，滨海新区GDP挤水分挤掉三分之一，内蒙古挤掉2900亿，如果全国都挤水分的话，你觉得能否保住3%？GDP注水在中国是公开的秘密。统计局的数字不能太当真，最近学者指出，连人口数据都有巨大的误差，并误导决策者太迟纠正一胎化的错误。现在到处下大雪，店铺肯定大部分都关门了，大家都不出门，街上也没几个人，车也少，等还有很多单位提前放假，等过了年一样人满为患，我在老家找个保安工作才2000在上海有4000，过了年还是打算去上海上班。（｡ò ∀ ó｡）上海不是要创城嘛，2017年徐汇区，闵行区大批商店强行关闭，好像2018年轮到浦东区，青浦区，松江区创城啦，我靠，整条大街地封门面，，，据说全国都这样，，天猫超市199-25，隔天送到家，米面粮油生鲜应有尽有，比超市还便宜还不用搬，买了600分三张单-75一共，这样下去过几年真不知道实体靠什么生存。上海经济在下行勿容质疑，普陀区外来人口2017至少少了一半，外环内拆违关停无证商业，街边的商铺转手率高但转让费越来越便宜，相对应的是探头越来越多，无理违章罚款越来越多比如仍何十字路口或人行道处有人就得停车让行否则100元3分。2018房产中介估计会倒掉9成，外资实业公司会迁走5成，小微企业店铺越来越难找，拢到MALL里租金贵回报不如沿街商铺，保守估计从ZF层面到个人创业者2018都是困难的一年，做好精神准备吧。评论 强硬坚持：根本没有所谓清理外地人政策，北京是疏解非首都功能，这是个漫长的过程，和目前人员的离开没有直接的关联，人口目标更没影响，你见什么时候城市的人口限制政策起过作用？外地人想进来的时候限制住过吗？任何城市你不走没人抓起你来送你走。离开只有一个原因，赚不到钱不想待了。评论 3D影音砖家：别傻了也别造谣，这个年代赶人之说也就骗骗没来过中国的外国人了，北京不是索马里，基本的法制还是有的。再者说，那些关店回家的你问问有谁是半夜被人破门而入赶走的？评论 小莉的丈夫：看了这层觉得楼主根本不了解北京情况，北京去年底大兴发生一次火灾后，开始到处清人，小区里违建和住家底商都拆了封了，确实因此走了很多人不是什么闹不闹的事，有钱赚的时候，谁也挡不住外地人的进入和竞争，没钱赚了，谁也挡不住外地人的遗弃和离开，说到底，是经济出问题了，或者上海的比较优势下来了。@布谷8 2018-01-28 19:12:09　　说到Gdp我都要忍不住笑出声来，我故乡的小镇一家企业没有，GDP30亿，是基建投资吗？除了路灯装了几个太阳能电池板，真乃盛世啊！　　-----------------------------　　乱世，几千年的精华全摒弃，所有的垃圾都集中了@broadaq 2018-01-28 20:07:02　　过完年就回来了，急什么呢？不知道过年吗？越是穷人越传统，过年是大日子啊！　　-----------------------------　　年前都没事干，年后还能有事干？没看到急了，叫你回家创业了吗　　意淫是过不了这关口的了